[postfix-users] MAILER-DAEMON

Di Sep 17 13:58:59 CEST 2013

Um E-Mails an die Liste postfix-users zu schicken, nutzen Sie bitte
die Adresse

        postfix-users at de.postfix.org

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

       <http://de.postfix.org/cgi-bin/mailman/listinfo/postfix-users>

oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an

        postfix-users-request at de.postfix.org

Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

        postfix-users-owner at de.postfix.org

erreichen

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sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
postfix-users digest..."

Meldungen des Tages:

   1. Re: postfix-users Nachrichtensammlung, Band 65,   Eintrag 3
      (info at soheyl-larinejad.de via postfix-users)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 17 Sep 2013 13:10:26 +0200 (CEST)
From: "info at soheyl-larinejad.de via postfix-users"
        <postfix-users at de.postfix.org>
To: postfix-users at de.postfix.org
Subject: Re: [postfix-users] postfix-users Nachrichtensammlung, Band
        65,     Eintrag 3
Message-ID:
        <1521012149.306474.1379416227101.open-xchange at email.1und1.de>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

> postfix-users-request at de.postfix.org hat am 17. September 2013 um 12:00
>  geschrieben:
> 
> 
>  Um E-Mails an die Liste postfix-users zu schicken, nutzen Sie bitte
>  die Adresse
> 
>  postfix-users at de.postfix.org
> 
>  Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> 
>  <http://de.postfix.org/cgi-bin/mailman/listinfo/postfix-users>
> 
> 
>  oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
>  Subject/Betreff oder im Text an
> 
>  postfix-users-request at de.postfix.org
> 
>  Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> 
>  postfix-users-owner at de.postfix.org
> 
>  erreichen
> 
>  Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>  sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
>  postfix-users digest..."
> 
> 
>  Meldungen des Tages:
> 
>  1. MAILER-DAEMON (info at soheyl-larinejad.de via postfix-users)
>  2. Re: MAILER-DAEMON (Ralf Hildebrandt via postfix-users)
>  3. Re: MAILER-DAEMON (Ralf Hildebrandt via postfix-users)
> 
> 
>  ----------------------------------------------------------------------
> 
>  Message: 1
>  Date: Mon, 16 Sep 2013 15:57:22 +0200 (CEST)
>  From: "info at soheyl-larinejad.de via postfix-users"
>  <postfix-users at de.postfix.org>
>  To: postfix-users at de.postfix.org
>  Subject: [postfix-users] MAILER-DAEMON
>  Message-ID:
>  <125367553.240757.1379339842442.open-xchange at email.1und1.de>
>  Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> 
>  Hallo zusammen,
> 
> 
> 
>  ich bin in dem Thema Postfix noch nicht so versiert und arbeite mich gerade
>  rein.
> 
>  Letzte Woche hatte ich einen Vorfall, den ich nicht verstanden habe oder
>  besser
>  gesagt verstehen möchte. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
> 
>  Einer unserer Mitarbeiter erhielt unzustellbare Fehlermeldungen, von E-Mails
>  welche er vor bereits längerer Zeit rausgeschickt hattte. Der Empfänger an
> dem
>  diese Mail geschickt wurde, hatte sich damals in unsere Mailingliste
>  eingetragen. Ob die von ihm hinterlegte Mailadresse existiert ist nicht
>  sichergestellt.
> 
>  Das Postfach von unserem Mitarbeiter war innerhalb sehr kurzer Zeit mit
>  mehreren
>  hundert Mails gefüllt und es hörte nicht mehr auf. Und immer wieder der
> selber
>  Server der die Antwort lieferte.
> 
>  Um dem ganzen Abhilfe zu schaffen, habe ich den sendenden Server in die
>  sender_access Liste mit einem REJECT wie Folgt aufgenommen.
> 
> 
> 
>  Nano sender_access
> 
> 
> 
>  *.fremdserver.ka REJECT
> 
>  Fremdserver.ka REJECT
> 
> 
> 
>  postmap hash:sender_access
> 
> 
> 
>  /etc/init.d/postfix restart
> 
> 
> 
>  Ich bin mir nun nicht sicher ob das Problem nun hierdurch behoben wurde. Auch
>  aus diesem Grund möchte ich mehr über diesen Vorgang erfahren um in Zukunft
>  gezielter das Problem angehen zu können.
> 
> 
> 
>  Im Folgenden Poste ich euch die Nachricht welche von dem unbekannten Server
>  kam.
> 
>  Unseren Mitarbeiter bezeichne ich als YUser at unseredomain.de
>  <<mailto:YUser at unseredomain.de> > und den ursprünglichen Empfänger als
>  ZUser at ZUserdomain.de <<mailto:ZUser at ZUserdomain.de> > .
> 
>  Unseren Server Als unseredomain.de <<mailto:YServer at unseredomain.de> >
> Fremden
>  Server als fremdserver.ka <<mailto:ZServer at fremdserver.ka> > .
> 
> 
> 
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> 
>  Von: Mail Delivery System [<mailto:MAILER-DAEMON at fremdserver.ka> ]
> 
>  Gesendet: Freitag, 13. 10 2013 08:33
> 
>  An: Unser, Benutzer
> 
>  Betreff: Unzustellbar: xxxx?..
> 
>  Fehler bei der Nachrichtenzustellung an folgende Empfänger oder Gruppen:
> 
> 
> 
>  ZUser at localhost
> 
>  Kommunikationsfehler bei der Zustellung der Nachricht. Versuchen Sie, die
>  Nachricht zu einem späteren Zeitpunkt erneut zu senden. Wenden Sie sich an
> den
>  Helpdesk, falls das Problem weiterhin besteht.
> 
> 
> 
>  Diagnoseinformationen für Administratoren:
> 
>  Generierender Server: fremdserver.ka <<mailto:ZServer at fremdserver.ka> >
> 
>  ZUser at localhost
> 
>  #< #4.4.1 X-Postfix; connect to fremdserver.ka[/var/lib/imap/socket/lmtp]:
>  Connection refused> #SMTP#
> 
> 
> 
>  Ursprüngliche Nachrichtenkopfzeilen:
> 
> 
> 
>  Received: from fremdserver.ka (localhost.localdomain [127.0.0.1])
> 
>  by fremdserver.ka (Postfix) with ESMTP id F365428D9E6FA
> 
>  for <ZUser at localhost>; Tue, 10 Sep 2013 18:11:51 +0200 (CEST)
> 
>  X-Envelope-From: <YUser at unseredomain.de <<mailto:YUser at unseredomain.de> > >
> 
>  X-Envelope-To: <ZUser at ZUserdomain.net>
> 
>  X-Delivery-Time: 1372409561
> 
>  X-UID: 9074
> 
>  X-RZG-MI-VALUES: bm=0 mafl=1 sh=0 du=0 sp=2,1 vv=1 nf=0
> 
>  X-Strato-MessageType: email
> 
>  X-RZG-CLASS-ID: mi
> 
>  Received: from post.strato.de [81.169.145.136]
> 
>  by fremdserver.ka with POP3 (fetchmail-6.3.6)
> 
>  for <ZUser at localhost> (single-drop); Tue, 10 Sep 2013 18:11:51 +0200
>  (CEST)
> 
>  Received: from unseredomain.de ([85.214.119.99])
> 
>  by mailin.rzone.de (jored mi89) (RZmta 31.28 OK)
> 
>  with ESMTP id 705210p5S7f2iX for <ZUser at ZUserdomain.net>;
> 
>  Fri, 28 Jun 2013 10:52:41 +0200 (CEST)
> 
>  Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
> 
>  by unserdomain.de (unsere Group) with ESMTP id EBAF5347C1C3;
> 
>  Fri, 28 Jun 2013 10:52:40 +0200 (CEST)
> 
>  X-Virus-Scanned: at unseredomain.de
> 
>  Received: from unseredomain.de ([127.0.0.1])
> 
>  by localhost (unseredomain.de [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
> 
>  with ESMTP id ZY4wU6QYSeWZ; Fri, 28 Jun 2013 10:52:39 +0200 (CEST)
> 
>  thread-index: Ac5z3IpchT6iuEijTsqHoEvqRky7Bg==
> 
>  Thread-Topic:
>  =?iso-8859-1?Q?Unseredomain_Pressemitteilung_Karriere-Rating_der_?=
> 
>  =?iso-8859-1?Q?DEVK_l=E4uft_aus?=
> 
>  From: <YUser <<mailto:YUser at unseredomain.de> > @Unseredomain.de>
> 
>  To:
> 
>  CC:
> 
>  Subject: =?iso-8859-1?Q?Unseredomain__Pressemitteilung_Karriere-Rating_der_?=
> 
>  =?iso-8859-1?Q?DEVK_l=E4uft_aus?=
> 
>  Date: Fri, 28 Jun 2013 10:50:29 +0200
> 
>  Message-ID: <2D5E8CFD3E6C47F4B84A8CDE4AA13459 at oskar6>
> 
>  MIME-Version: 1.0
> 
>  Content-Type: text/plain
> 
>  X-Mailer: Microsoft CDO for Windows 2000
> 
>  Content-Class: urn:content-classes:message
> 
>  Importance: normal
> 
>  Priority: normal
> 
>  X-AVK-Virus-Check: AVA 22.10615;F1206
> 
> 
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  Ich bedanke mich jetzt schon für eure Hilfe.
> 
>  Beste Grüße
> 
>  Soul
> 
>  -------------- nächster Teil --------------
>  Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
>  URL:
> 
> <<http://de.postfix.org/pipermail/postfix-users/attachments/20130916/6cc37fde/attachment-0001.html>
> >
> 
>  ------------------------------
> 
>  Message: 2
>  Date: Tue, 17 Sep 2013 11:29:29 +0200
>  From: Ralf Hildebrandt via postfix-users
>  <postfix-users at de.postfix.org>
>  To: postfix-users at de.postfix.org
>  Subject: Re: [postfix-users] MAILER-DAEMON
>  Message-ID: <20130917092929.GD12464 at sys4.de>
>  Content-Type: text/plain; charset=utf-8
> 
> 
>   > > Einer unserer Mitarbeiter erhielt unzustellbare Fehlermeldungen, von
>   > > E-Mails
> >   welche er vor bereits längerer Zeit rausgeschickt hattte. Der Empfänger an
> >   dem
> >   diese Mail geschickt wurde, hatte sich damals in unsere Mailingliste
> >   eingetragen. Ob die von ihm hinterlegte Mailadresse existiert ist nicht
> >   sichergestellt.
> > 
> >  >  Wieso kann der sich dann in eine Eurer Mailinglisten eintragen?
> 
Entshuldige habe mich falsch ausgedrückt. Das ist eine Newsletter Liste. Hier
kann sich so ziemlich alles und jeder eintragen.

>  Standard ist: Ich trage eine Adresse ein, kriege Bestätigungsmail an
>  DIESE Adresse und DANN, erst DANN und nur DANN, bin ich "drin".
> 
>  Alles andere ist problematisch. Aber das hast Du ja gerade selbst
>  bemerkt
> 
Ja habe ich und wie, hat mich am Freitag den 13. fast den ganzen Abend gekostet.
Danke für dein Tipp, dass werde ich mal so weitergeben an die Richtige Abteilung
(Webprogrammierer)...:)

> 
>   > > Um dem ganzen Abhilfe zu schaffen, habe ich den sendenden Server in die
> >   sender_access Liste mit einem REJECT wie Folgt aufgenommen.
> > 
> > 
> > 
> >   Nano sender_access
> > 
> > 
> > 
> >   *.fremdserver.ka REJECT
> > 
> >  >  Die syntax gibt es nicht.
> 
> 
>   > > Fremdserver.ka REJECT
> > 
> >  >  Um zu sagen wie/ob das funktioniert müsste man wissen, wie
>  sender_access benutzt wird (mit check_sender_access
>  hash:/etc/postfix/sender_access)?
> 
Ja genau so steht es in der main.cf.
check_sender_access hash:/etc/postfix/sender_access

>  Dann müssen die Mails von einer irgendwas at Fremdserver.ka Adresse
>  gekommen sein - und waren keine Bounces.
> 
> 
>   > > postmap hash:sender_access
> >   /etc/init.d/postfix restart
> > 
> >  >  Restart ist nicht nötig.
> 
Dankeschön:)

> 
>   > > Ich bin mir nun nicht sicher ob das Problem nun hierdurch behoben wurde.
> >   Auch
> >   aus diesem Grund möchte ich mehr über diesen Vorgang erfahren um in
> > Zukunft
> >   gezielter das Problem angehen zu können.
> > 
> >  >  Na man sollte schon rauskriegen, WARUM da soviele Mails zurückgekommen
>  sind. Dazu muss man sich den Bounce (oder was auch immer es ist) genau
>  ansehen, Datumsangaben vergleichen usw.
> 
> 
>   > > Unseren Mitarbeiter bezeichne ich als YUser at unseredomain.de
> >   <<mailto:YUser at unseredomain.de> > und den ursprünglichen Empfänger als
> >   ZUser at ZUserdomain.de <<mailto:ZUser at ZUserdomain.de> > .
> > 
> >  > 
>   > > Received: from post.strato.de [81.169.145.136]
> > 
> >   by fremdserver.ka with POP3 (fetchmail-6.3.6)
> > 
> >   for <ZUser at localhost> (single-drop); Tue, 10 Sep 2013 18:11:51 +0200
> >   (CEST)
> > 
> >  >  Alles lief in eine Mailbox, die wurde per POP und fetchmail abgeholt
> 
> 
>   > > Received: from unseredomain.de ([85.214.119.99])
> > 
> >   by mailin.rzone.de (jored mi89) (RZmta 31.28 OK)
> > 
> >   with ESMTP id 705210p5S7f2iX for <ZUser at ZUserdomain.net>;
> > 
> >   Fri, 28 Jun 2013 10:52:41 +0200 (CEST)
> > 
> >  >  Seit ÄONEN das erste Mal, denn die Mail ist am 28 Jun 2013 in die POP
>  Box gekommen, wurde aber erst am 10 Sep 2013 abgeholt.
> 
>  Dann hat die Mail 3 Tage auf dem abholenden Postfix gegammelt, der nicht
>  LMTP mit Dovecot reden konnte:
> 
>  #< #4.4.1 X-Postfix; connect to fremdserver.ka[/var/lib/imap/socket/lmtp]:
>  Connection refused> #SMTP#
> 
>  Dann ist alles gebounced.
> 
> 
>  ------------------------------
> 
>  Message: 3
>  Date: Tue, 17 Sep 2013 11:36:04 +0200
>  From: Ralf Hildebrandt via postfix-users
>  <postfix-users at de.postfix.org>
>  To: postfix-users at de.postfix.org
>  Subject: Re: [postfix-users] MAILER-DAEMON
>  Message-ID: <20130917093604.GE12464 at sys4.de>
>  Content-Type: text/plain; charset=utf-8
> 
> 
>   > > Seit ÄONEN das erste Mal, denn die Mail ist am 28 Jun 2013 in die POP
> >   Box gekommen, wurde aber erst am 10 Sep 2013 abgeholt.
> > 
> >   Dann hat die Mail 3 Tage auf dem abholenden Postfix gegammelt, der nicht
> >   LMTP mit Dovecot reden konnte:
> > 
> >   #< #4.4.1 X-Postfix; connect to fremdserver.ka[/var/lib/imap/socket/lmtp]:
> >   Connection refused> #SMTP#
> > 
> >   Dann ist alles gebounced.
> > 
> >  >  Übersetzung:
> 
>  a) nicht deine Schuld
> 
>  b) eigentlich doch deine Schuld, weil die Adresse NIE NIE NIE ohne
>  Bestätigung auf die Liste hätte kommen dürfen
> 
>  Einwand zu b) Das hilft natürlich nicht, wenn das ganze mal korrekt
>  bestätigt wurde, die DANN ihren Mailserver kaputtgespielt haben und Ihr
>  OHNE FEHLER immer Mail hingeschickt hat.
> 
>  Und nach drei Monaten hat's dann richtig geknallt und alle
>  "aufgestauten Fehler" kamen en-bloc zurück.
> 
>  Schlußfolgerung:
> 
>  Ich persönlich würde die Mail von der Adressliste löschen und nicht
>  weiter drüber nachdenken. Sowas ist relativ unwahrscheinlich.
> 
die Mailadresse habe ich bereits aus der Liste genommen.
Habe immer noch Fragezeichen im Kopf aber ich werde dein Tipp annehmen und nicht
weiter darüber nachdenken.
Vielen dank für die Hilfe.
-------------- nächster Teil --------------
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